Comentarios en: El socialismo cubano y la inversión extranjera(II)

Por: quevuelvalaurss

quevuelvalaurss — Wed, 16 Apr 2014 14:41:03 +0000

Es lógico que los argentinos, añorando o no a Perón, se lamenten de que hayan asesinado a Gadafi, fue un asesinato y los libios están ahora mucho peor de lo que estaban con Gadafi -que, en muchos aspectos, estaban muy bien, teniendo Libia el Índice de Desarrollo Humano más alto de África-. Lo mismo con respecto a Sadam, también parece que los iraquíes están ahora peor.

En cuanto a la URSS, Lukashenko, Presidente en ejercicio de un país que no parece estar ahora mal y que conoció de primera mano la URSS, tiene claro que la URSS debía haberse mantenido.

Sobre los datos, los que indican lo mal que están la mayoría de los países capitalistas, creo que sobran -no hay más que remitirse a los informes de la ONU y otros organismos internacionales-, y esto incluye también sectores importantes de la población de los países desarrollados, ¿qué más datos necesita para saber que el capitalismo es un desastre?

Uno de los problemas para el análisis de la URSS -y los países ex-socialistas en general- es la dificultad de encontrar estudios no tendenciosos (no anticomunistas). Los artículos y libros del científico y sociólogo ruso S. Kara-Murza (con datos y estadísticas detalladas del periodo pre-soviético y post-soviético) son un buen punto de partida en castellano. Vd., anciano, alude a su edad: Kara-Murza también es una persona de edad, vivió la URSS en persona, y tiene una perspectiva totalmente opuesta a la suya -aportando datos concretos y comparando con lo que vino después.

Un saludo.

Por: Iroel Sánchez

Iroel Sánchez — Wed, 16 Apr 2014 09:55:51 +0000

Es un dato concreto procedente de la encuestadora norteamericana Gallup

Por: quevuelvalaurss

quevuelvalaurss — Wed, 16 Apr 2014 04:25:35 +0000

Bueno, con lo de que si el socialismo no funciona bien, el capitalismo funciona peor, quiero decir que el capitalismo es en sí mismo un problema y una garantía de desigualdad, mientras que el socialismo, con todos los problemas que pueda tener como organización humana que es -los humanos no somos perfectos, evidentemente- es el único tipo de organización con la suficiente racionalidad como para, al menos, intentar solucionar los problemas de las mayorías en base a la igualdad. Hace Vd. referencia a productos como el jabón, ropa, etc. en la URSS de los 80. Sobre esto, y sin ser yo un experto ni conocedor directo de la URSS, recuerdo las palabras al respecto del Presidente de Bielorrusia (en entrevista reciente), Lukashenko, que precisamente señalaba el absurdo y la contradicción de que un país como la URSS tuviera problemas de abastecimiento de elementos tan triviales como estos que menciona -él hacía referencia al jabón para lavadoras, si no recuerdo mal-. En buena lógica, un país que tenía tecnología suficiente para desarrollar misiles intercontinentales, volar al espacio y otro sin fin de capacidades tecnológicas, sería capaz, supongo yo, de fabricar pastillas de jabón o cualquier otro tipo de producto de consumo básico. Cuestión aparte es que se produjera una desatención a parte de las necesidades elementales de la población -por descuido, incompetencia, corrupción de determinados sectores de la administración, o, directamente, por boicot, puesto que evidentemente la capa capitalista que afloró en el espacio post-soviético tuvo que salir de algún sitio-. De todos modos, lo que sí parece cierto es que tras la caída de la URSS se produjo también una caída en picado de prácticamente todos los renglones de la economía, de la que, según parece, todavía no se han terminado de recuperar -¿son menos dependientes o económicamente más fuertes ahora (con el capitalismo) los países ex-sovieticos y ex-socialistas (incluyendo Rusia)?-. Y, bueno, supongo que sí estamos de acuerdo en que incluso sin jabón y sin pantalones -pero con la posibilidad de poder producirlos si se lo hubieran propuesto- los países del campo socialista estaban mucho mejor sin duda que la mayor parte del mundo capitalista, que incluye todos esos países llamados eufemísticamente “en vías de desarrollo” y que constituyen la verdadera realidad del capitalismo, que no se limita a la minoría de países desarrollados -desarrollados a costa de la restante mayoría, evidentemente-.

Un saludo.

Por: quevuelvalaurss

quevuelvalaurss — Wed, 16 Apr 2014 04:15:28 +0000

Lo leeré con interés.

Por: anciano

anciano — Wed, 16 Apr 2014 03:16:55 +0000

Si Campeon , genralmente eso siempre pasa . Argentinos anorando a Peron. Se lamentan de haber matado a Gadafi. Los Iraquies anoran los subsidios de Hussein y quieren que vuelva el precio de la gas a los tiempos de Tirano.
Pero lo debemos tener mas datos mas concrtos para replantearnos un regrezo de la URSS.
Y ya te digo , los de cierta edad somo asi. Yo ,junto con PIlav ,grito aun con par de copas de vino “TIto !!.Partija omaladina akcija!!!!!!!
Saludos.

Por: Iroel Sánchez

Iroel Sánchez — Wed, 16 Apr 2014 02:52:25 +0000

Encuesta de Gallup: Sólo el 19% de los rusos cree que el colapso de la URSS le mejoró la vida http://www.gallup.com/poll/166538/former-soviet-countries-harm-breakup.aspx

Por: anciano

anciano — Wed, 16 Apr 2014 02:17:02 +0000

quevuelvalaurrs
No logro entnder bien su comentario (debe ser la edad ) ,pero si estoy de acuerdo en que dificilmente este blog sea lugar ideal par debatir sobre el tema. Veamos solo algunos puntos.
Yo a veces , en broma , digo que he visto demasiado y quizas no tan en broma. Ud pregunta si hay alguien que puede decir que la URRS fuera incapaz de proveer a su poblacion de todo lo necesario para vivir y bien”
Y yo me pregunto..
Como es posible que un pais como la URRS importara alimentos ?? Ud , conocio en su” carne” la vida sovietica en los 80?? Como es possible que llevar pantalones , camisetas , jabon y otros articulos, de Yugoslavia a la URRS fuera un negocio muy bueno en los 80? como es possible que prguntarn con asombro “vos come pan blanco todos los dias”????
Ud quiere que vuelva la URRS y lo entiendo , yo anoro a TITO. Pero la honestidad intellectual me obliga a replantearme si seria ,en verdad, bueno.
Lo que si creo es que preguntas como las de Bellod HAY que resonderlas, esas y muchas semejantes , pues el obrero mas que nadie merece la respuesta , y como dice el Sr Bellod , si estan intentando construir el socialismo , tiene una obigacion moral con el pueblo, y no ofrecerles formulas que no funcionan. Y la respuesta no puede ser “si el socialismo no funciona ..el capitalismo funciona menos todavia” , eso nos quita seriedad cientifica y politica. Soy de los que piensan que la izquierda latino Americana hasta que no se quite el lastre demagogo de culpar a otros , no es honesta con su ideal. Ya decia , yo no entiendo a la Izquierda de Hoy. Se que es tipico del que carga anos ,ver el pasado mejor, pero respondeme : como puede ser que una Izquierda de Argentina se identifique con Peron???
Disculpen los errores que implica escribir desde teclado Sajon.

Por: Iroel Sánchez

Iroel Sánchez — Wed, 16 Apr 2014 01:06:31 +0000

Mañana publicaré sobre la parte final de tu trabajo.

Por: quevuelvalaurss

quevuelvalaurss — Tue, 15 Apr 2014 23:32:12 +0000

El caso es que si el socialismo no funciona el capitalismo funciona menos todavía, es defectuoso -para las mayorías- por naturaleza. Sean cuales fueran las razones para la desaparición de la URSS, ¿puede alguien decir que, fuese cual fuese el periodo de ese país, fuera incapaz de proveer a su población de todo lo necesario para vivir -y bien-? Leyendo a autores como Serguei Kara-Murza, parece claro que el problema no era de producción. Según creo, el PC Chino llegó a la misma conclusión con respecto a la URSS: allí no había ningún problema fundamental que motivase su desaparición.

Las preguntas que hace JF Bellod nos las hacemos también otros y estaría bien tener una respuesta, aunque también hay que entender que quizá no sea este blog el lugar más apropiado para dar esa respuesta. Evidentemente también hay que tener en cuenta que cuando se decide informar al mundo -fuera de Cuba en este caso- de decisiones políticas internas, es normal que surjan preguntas por parte de los que reciben la información, y no se sabe si dejarlas sin respuestas puede ser peor opción que responderlas.

Sí añadiría, en relación a la cuestión del “control del mercado” por parte del estado que parece propone el Presidente de Ecuador Rafael Correa, que si bien para países como Ecuador, Bolivia, Venezuela, etc., alcanzar una etapa de cierto control por parte del estado de ese mercado con la consiguiente redistribución de la riqueza puede ser un paso positivo -progresista-, para un país como Cuba, plenamente socialista, esto sería, aparentemente, un paso atrás. No digo que este sea el planteamiento del gobierno cubano -la introducción de capital extranjero (y quizá no sea indiferente el país que invierta) no tiene por qué ir más allá de un periodo motivado por la coyuntura, aunque se corra el riesgo de complicar las cosas- pero sí creo preocupante que pueda extenderse la idea de que ese hipotético estado ideal donde el capital es controlado por la sociedad es una meta deseable. En algunos blogs cubanos, escritos aparentemente por personas de buena fe, se leen precisamente estas ideas, tomando como referencia y modelo países europeos que de modélicos no tienen nada, y, en otras ocasiones, puntos de vista en cuestiones internacionales totalmente influidos por medios imperialistas, lo que demuestra una preocupante inocencia con respecto a la realidad del mundo exterior a Cuba.

Un saludo.

Por: anciano

anciano — Tue, 15 Apr 2014 03:56:56 +0000

Jose F Bellod
No , no funciona. Ya nos gustaria ,pero no funciona. Lo supo Lenein es sus ultimos dia, lo comentaba con su esposa. Se dio cuenta Marx que las cambiando la extructura seria poco probable el cambio de la superextructura que deseaban. Los domingos ,en Una cafeteria de Alpharetta platico con ex-yugoslavos , y salen muchas preguntas ,muchas .
Ud parece tener mi edad, y digame que le recuerdan ,de la vieja Europa del este , las respuestas ,tonos y ataque ad hominem del adm del bolg y sus colegas ?
Le pone ud el ejemplo de los ZAPATOS y te habla de bloqueo . Soy de izquierdas ,pero cuando miro esta izquierda de hoy , la veo mas cerca de Sai Baba que de Marx.
Saludos desde Georgia.