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	<title>Comentarios en: Benedicto XVI y la histeria contrarrevolucionaria</title>
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	<description>...Oh, la pupila insomne y el párpado cerrado.                        Rubén Martínez Villena</description>
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		<title>Por: gilberto</title>
		<link>http://lapupilainsomne.jovenclub.cu/?p=24121#comment-9551</link>
		<dc:creator><![CDATA[gilberto]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2012 22:47:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Frank, es que yo estoy 100% de acuerdo contigo, el Estado debe, y creo que pocos para no ser categorico, como el Estado cubano lo ha hecho, asumir la responsabilidad de garantizar el acceso a la educacion de todo el pueblo, con o sin doctrinas religiosas.

no me consta que exista en la modernidad una experiencia como la cubana, existiran otras validas porque no todos los contextos y sociedades son iguales, pero la cubana, la masividad, el empeno exprofeso y expedito, desde la alfabetizacion hasta la ensenanza universitaria y todos sus programas de superacion, eso, creo que no tiene otra experiencia igual.

ahora bien, no podemos negar (y lo digo como realidad, no como critica) que la educacion que recibimos por parte del Estado ha estado y creo que estuvo hace unas decadas mas marcada aun, por la ensenanza de una doctrina politica, porque tu sabes que bien temprano y hasta el final de nuestra educacion, estudiamos filosofia marxista y comunismo cientifico (en cambio yo recuerdo un solo semestre de Movimiento Obrero Cubano)

eso es un perfil ideologico, y debemos asumir que aunque fue aceptado porque la otra alternativa (no aceptarlo) no existia ni existe, existen muchas personas que no estarian interesadas en educar a sus hijos en esa o en ninguna ideologia, o educarlos en una doctrina religiosa. eso deberia ser una libertad de la familia

personalmente, prefiero los programas de estudio con que hoy veo estudiar a mis sobrinos en Cuba, mas ligados a la historia nuestra y al socialismo real construido en Cuba que aquellos planes de Marxismo Leninismo donde escuchamos infinitas veces que el sistema socialista era un sistema irreversible............despues de la hecatombe entonces para mi no quedo nada que este escrito ni nada que se pueda asumir dogmaticamente en asuntos sociales

hay otra realidad, ciertamente y en el mundo entero y no solo en cuba, es la iglesia catolica con su poder y riqueza, la que puede asumir programas educativos e incluso universidades. en la cuba de hoy esto seria un poco extrano........porque dado el eclectisismo de nustra religiosidad, cabria pensar que otras religiones pudieran tener tambien sus universidades? bueno pero en tal caso nadie se los prohiba.

francamente yo no creo mucho en otra educacion que no sea la que el estado asume, especialmente en cuba, pero tambien creo en la libertad de la familia de escojer preceptos educativos, materialistas, idealistas, o ni lo uno ni lo otro.

eso si, la educacion del estado laica, pero laica sin religion y laica sin ideologias politicas, y por seguro eso si: mucha, pero muchisima mas historia del movimiento obrero cubano.

gracias! tuve la impresion que me saliste un paso al frente....jejejejeje, pero no te lo tomes a mal, estamos debatiendo enfoques, no la medula.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Frank, es que yo estoy 100% de acuerdo contigo, el Estado debe, y creo que pocos para no ser categorico, como el Estado cubano lo ha hecho, asumir la responsabilidad de garantizar el acceso a la educacion de todo el pueblo, con o sin doctrinas religiosas.</p>
<p>no me consta que exista en la modernidad una experiencia como la cubana, existiran otras validas porque no todos los contextos y sociedades son iguales, pero la cubana, la masividad, el empeno exprofeso y expedito, desde la alfabetizacion hasta la ensenanza universitaria y todos sus programas de superacion, eso, creo que no tiene otra experiencia igual.</p>
<p>ahora bien, no podemos negar (y lo digo como realidad, no como critica) que la educacion que recibimos por parte del Estado ha estado y creo que estuvo hace unas decadas mas marcada aun, por la ensenanza de una doctrina politica, porque tu sabes que bien temprano y hasta el final de nuestra educacion, estudiamos filosofia marxista y comunismo cientifico (en cambio yo recuerdo un solo semestre de Movimiento Obrero Cubano)</p>
<p>eso es un perfil ideologico, y debemos asumir que aunque fue aceptado porque la otra alternativa (no aceptarlo) no existia ni existe, existen muchas personas que no estarian interesadas en educar a sus hijos en esa o en ninguna ideologia, o educarlos en una doctrina religiosa. eso deberia ser una libertad de la familia</p>
<p>personalmente, prefiero los programas de estudio con que hoy veo estudiar a mis sobrinos en Cuba, mas ligados a la historia nuestra y al socialismo real construido en Cuba que aquellos planes de Marxismo Leninismo donde escuchamos infinitas veces que el sistema socialista era un sistema irreversible&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;despues de la hecatombe entonces para mi no quedo nada que este escrito ni nada que se pueda asumir dogmaticamente en asuntos sociales</p>
<p>hay otra realidad, ciertamente y en el mundo entero y no solo en cuba, es la iglesia catolica con su poder y riqueza, la que puede asumir programas educativos e incluso universidades. en la cuba de hoy esto seria un poco extrano&#8230;&#8230;..porque dado el eclectisismo de nustra religiosidad, cabria pensar que otras religiones pudieran tener tambien sus universidades? bueno pero en tal caso nadie se los prohiba.</p>
<p>francamente yo no creo mucho en otra educacion que no sea la que el estado asume, especialmente en cuba, pero tambien creo en la libertad de la familia de escojer preceptos educativos, materialistas, idealistas, o ni lo uno ni lo otro.</p>
<p>eso si, la educacion del estado laica, pero laica sin religion y laica sin ideologias politicas, y por seguro eso si: mucha, pero muchisima mas historia del movimiento obrero cubano.</p>
<p>gracias! tuve la impresion que me saliste un paso al frente&#8230;.jejejejeje, pero no te lo tomes a mal, estamos debatiendo enfoques, no la medula.</p>
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		<title>Por: iroelsanchez</title>
		<link>http://lapupilainsomne.jovenclub.cu/?p=24121#comment-9549</link>
		<dc:creator><![CDATA[iroelsanchez]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2012 22:00:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Arce, si usted continúa descalificando a todas las personas q no comparten sus ideas me va a obligar a declaralo spam. gracias]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Arce, si usted continúa descalificando a todas las personas q no comparten sus ideas me va a obligar a declaralo spam. gracias</p>
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		<title>Por: Jorge B. Arce</title>
		<link>http://lapupilainsomne.jovenclub.cu/?p=24121#comment-9547</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jorge B. Arce]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2012 21:27:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Y por qué usted, señor, en lugar de tomar partido de ese lado, no encuadra lo que realmente pretende hacer para entender a dónde quiere llegar...aparte, claro está, de descalificar mi respuesta para mantener el banderín rojo del aludido en mi comentario ?.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y por qué usted, señor, en lugar de tomar partido de ese lado, no encuadra lo que realmente pretende hacer para entender a dónde quiere llegar&#8230;aparte, claro está, de descalificar mi respuesta para mantener el banderín rojo del aludido en mi comentario ?.</p>
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		<title>Por: Frank Glez</title>
		<link>http://lapupilainsomne.jovenclub.cu/?p=24121#comment-9535</link>
		<dc:creator><![CDATA[Frank Glez]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2012 16:50:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Gilberto
La iglesia sólo se ocupa de la educación de los que creen o puedan llegar a creer en su doctrina, el estado revolucionario de todos los cubanos independientemente de cómo piensen. 
Para que la familia esté primero la educación de sus hijos debe ser un derecho garantizado a todos, con independencia de que crean o no.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gilberto<br />
La iglesia sólo se ocupa de la educación de los que creen o puedan llegar a creer en su doctrina, el estado revolucionario de todos los cubanos independientemente de cómo piensen.<br />
Para que la familia esté primero la educación de sus hijos debe ser un derecho garantizado a todos, con independencia de que crean o no.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Por: gilberto</title>
		<link>http://lapupilainsomne.jovenclub.cu/?p=24121#comment-9534</link>
		<dc:creator><![CDATA[gilberto]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2012 15:06:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[100% con Omar Alfonso, esa es la realidad, descriptivamente.

pero, tal vez, cuando la normalizacion entre la Fe y el Estado avancen mas y obtengan resultados importantes en el ambito social, se podria pensar que la gente debe tener la absoluta libertad de educar a sus hijos lo mismo en una escuela laica que en una religiosa. 

no por el lado oscuro de quienes alientan divisionismo, se debe vender el sofa amigo. una sociedad instruida y politicamente preparada como la cubana, esta lista (o no?) para entender mas alla del proteccionismo y las leyes estatales que suplantan  el papel y los derechos de la familia como celula basica de una sociedad. 

lo contrario seria aceptar que existe una puesta en escena que no se corresponde con el guion entre bambalinas.

la FAMILIA primero, con todos sus derechos, y deberes obviamente.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>100% con Omar Alfonso, esa es la realidad, descriptivamente.</p>
<p>pero, tal vez, cuando la normalizacion entre la Fe y el Estado avancen mas y obtengan resultados importantes en el ambito social, se podria pensar que la gente debe tener la absoluta libertad de educar a sus hijos lo mismo en una escuela laica que en una religiosa. </p>
<p>no por el lado oscuro de quienes alientan divisionismo, se debe vender el sofa amigo. una sociedad instruida y politicamente preparada como la cubana, esta lista (o no?) para entender mas alla del proteccionismo y las leyes estatales que suplantan  el papel y los derechos de la familia como celula basica de una sociedad. </p>
<p>lo contrario seria aceptar que existe una puesta en escena que no se corresponde con el guion entre bambalinas.</p>
<p>la FAMILIA primero, con todos sus derechos, y deberes obviamente.</p>
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		<title>Por: domezzzz</title>
		<link>http://lapupilainsomne.jovenclub.cu/?p=24121#comment-9533</link>
		<dc:creator><![CDATA[domezzzz]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2012 12:42:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Es muy sencillo. Lo que Ud. hace Sr Jorge B.Arce, consta básicamente de dos puntos:

Por un lado, la construcción general que Ud. emplea, se conoce en Filosofía como sofisma. Con aparentes hábiles argumentos, Ud., pretende dar razón a cosas falsas.
Y la técnica por Ud. empleada hacia quien dirige su ataque -Cubanorevolucionario-, se conoce como “investir al otro”; en buen romance, adjudicarle un papel o actitud falsa al atacado, y de paso, con apenas leve mención indirecta, le salva el papel al sindicado como &quot;de la otra orilla”, pero sobre el cual, Ud., omite todo tipo de opinión. Mas bien, por ausencia de opinión, Ud. lo deja a buen resguardo, de tal manera que, los puntos en cuestión …. ¡¡desaparecen de la atención y de la discusión!!!!
¿Vio? no era muy complicado encuadrar su discurso...y de paso, percatarnos “donde estaba realmente ubicada su testa”….]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es muy sencillo. Lo que Ud. hace Sr Jorge B.Arce, consta básicamente de dos puntos:</p>
<p>Por un lado, la construcción general que Ud. emplea, se conoce en Filosofía como sofisma. Con aparentes hábiles argumentos, Ud., pretende dar razón a cosas falsas.<br />
Y la técnica por Ud. empleada hacia quien dirige su ataque -Cubanorevolucionario-, se conoce como “investir al otro”; en buen romance, adjudicarle un papel o actitud falsa al atacado, y de paso, con apenas leve mención indirecta, le salva el papel al sindicado como &#8220;de la otra orilla”, pero sobre el cual, Ud., omite todo tipo de opinión. Mas bien, por ausencia de opinión, Ud. lo deja a buen resguardo, de tal manera que, los puntos en cuestión …. ¡¡desaparecen de la atención y de la discusión!!!!<br />
¿Vio? no era muy complicado encuadrar su discurso&#8230;y de paso, percatarnos “donde estaba realmente ubicada su testa”….</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Omar Alfonso</title>
		<link>http://lapupilainsomne.jovenclub.cu/?p=24121#comment-9530</link>
		<dc:creator><![CDATA[Omar Alfonso]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2012 08:20:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hay un importantísimo elemento en la educación de los cubanos que sus enemigos desconocen: las escuelas en Cuba todas son laicas, como también son la mayoría de los países del norte . Esto genera unidad dentro de la diversidad de fe. El hecho de no tener, por ejemplo, Universidad católica, budista, musulmana, mahometana, etc evita el divisionismo religioso: cardo de cultivo para los promotores de insidias internacionales. Ese elemento de unidad en la idiosincrasia de los cubanos los hace tolerantes para considerar normal la fe en un dios con diferentes nombres. Filosofía difícil de destruir con teorías que ya conocemos...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hay un importantísimo elemento en la educación de los cubanos que sus enemigos desconocen: las escuelas en Cuba todas son laicas, como también son la mayoría de los países del norte . Esto genera unidad dentro de la diversidad de fe. El hecho de no tener, por ejemplo, Universidad católica, budista, musulmana, mahometana, etc evita el divisionismo religioso: cardo de cultivo para los promotores de insidias internacionales. Ese elemento de unidad en la idiosincrasia de los cubanos los hace tolerantes para considerar normal la fe en un dios con diferentes nombres. Filosofía difícil de destruir con teorías que ya conocemos&#8230;</p>
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		<title>Por: gilberto</title>
		<link>http://lapupilainsomne.jovenclub.cu/?p=24121#comment-9529</link>
		<dc:creator><![CDATA[gilberto]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2012 01:11:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[yo creo que es excelente que las relaciones entre Estado e Iglesia mejoren y se fortalezcan, pesele a quien le pese, pues es cierto que alguna gente en Miami (y no &quot;los cubanos de Miami&quot; amigo Asdrubal Freire) y en otrsas partes, consideran un buen negocio el enfrentamiento y la provocacion, porque ha sido eso, un medio de vida.

las relaciones entre la Iglesia y el Estado Cubano despues del triunfo de la Revolucion, son muchisimo mas complejas que &quot;sobre desencuentros anteriores, principalmente cuando en los sesentas una generación de pastores  se alió mayoritariamente a la contrarrevolución&quot;

porque tomo mucho tiempo, desde El Marques de Comillas hasta la publicacion a principio de los 90&#039;s de la declaracion del Cardenal Jaime Ortega referente a la aceptacion en el Partido Comunista de Cuba de personas que practicaran alguna Fe religiosa.

Mi esposa, nacida en la Revolucion, era seguida por personas de su cuadra cuando asistia a Misa, y fue parada en un matutino de su escuela delante de todos sus companeros y acusada de religiosa y despojada de su cargo de jefa de pioneros de su aula. Eso no tenia mucha relacion con los curas contrarevolucionarios.

eso yo creo que tenia que ver con la ideologia Marxista aplicada de la manera que por mucho tiempo se aplico, viendo y propagando la imagen del religioso y las religiones como un elemento negativo por no estar vinculado a la vision materialista del mundo. Y por supuesto con el pacto no dicho, con la orden no dada, para que cubanos del pueblo denunciaran a sus propios compatriotas religiosos. 

Esto duro mucho tiempo, se prolongo dolorosamente para no pocos, porque el pueblo cubano siempre ha sido religioso y ha practicado con mucha Fe sus creencias, Catolicas, Protestantes, Africanas y eclecticas,como creo yo somos la mayoria.

Y esa Fe fue mal vista, y mucha gente se presto (porque podian hacerlo) a lastimar, mientras metian sus Santos dentro de un Closet.

Que bueno que todo esto ya sea parte del pasado, y que la Iglesia y el Estado encuentren el equilibrio respecto a las misinoes que cada uno tiene respecto a toda la nacion y respecto a toda su gente de Fe.

Me parece excelente como dije al principio.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yo creo que es excelente que las relaciones entre Estado e Iglesia mejoren y se fortalezcan, pesele a quien le pese, pues es cierto que alguna gente en Miami (y no &#8220;los cubanos de Miami&#8221; amigo Asdrubal Freire) y en otrsas partes, consideran un buen negocio el enfrentamiento y la provocacion, porque ha sido eso, un medio de vida.</p>
<p>las relaciones entre la Iglesia y el Estado Cubano despues del triunfo de la Revolucion, son muchisimo mas complejas que &#8220;sobre desencuentros anteriores, principalmente cuando en los sesentas una generación de pastores  se alió mayoritariamente a la contrarrevolución&#8221;</p>
<p>porque tomo mucho tiempo, desde El Marques de Comillas hasta la publicacion a principio de los 90&#8217;s de la declaracion del Cardenal Jaime Ortega referente a la aceptacion en el Partido Comunista de Cuba de personas que practicaran alguna Fe religiosa.</p>
<p>Mi esposa, nacida en la Revolucion, era seguida por personas de su cuadra cuando asistia a Misa, y fue parada en un matutino de su escuela delante de todos sus companeros y acusada de religiosa y despojada de su cargo de jefa de pioneros de su aula. Eso no tenia mucha relacion con los curas contrarevolucionarios.</p>
<p>eso yo creo que tenia que ver con la ideologia Marxista aplicada de la manera que por mucho tiempo se aplico, viendo y propagando la imagen del religioso y las religiones como un elemento negativo por no estar vinculado a la vision materialista del mundo. Y por supuesto con el pacto no dicho, con la orden no dada, para que cubanos del pueblo denunciaran a sus propios compatriotas religiosos. </p>
<p>Esto duro mucho tiempo, se prolongo dolorosamente para no pocos, porque el pueblo cubano siempre ha sido religioso y ha practicado con mucha Fe sus creencias, Catolicas, Protestantes, Africanas y eclecticas,como creo yo somos la mayoria.</p>
<p>Y esa Fe fue mal vista, y mucha gente se presto (porque podian hacerlo) a lastimar, mientras metian sus Santos dentro de un Closet.</p>
<p>Que bueno que todo esto ya sea parte del pasado, y que la Iglesia y el Estado encuentren el equilibrio respecto a las misinoes que cada uno tiene respecto a toda la nacion y respecto a toda su gente de Fe.</p>
<p>Me parece excelente como dije al principio.</p>
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	<item>
		<title>Por: Jorge B. Arce</title>
		<link>http://lapupilainsomne.jovenclub.cu/?p=24121#comment-9528</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jorge B. Arce]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2012 23:50:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Demuéstrelo, hombre, demuéstrelo que yo le descalifico a usted. No lo conseguirá porque no le he mencionado a usted en ningún sentido. No tengo ningún problema con usted, no le conozco ni tengo el interés. Comprenda, señor, que sólo he hecho lo que usted no consigue comprender: Pensar con mi propia testa.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Demuéstrelo, hombre, demuéstrelo que yo le descalifico a usted. No lo conseguirá porque no le he mencionado a usted en ningún sentido. No tengo ningún problema con usted, no le conozco ni tengo el interés. Comprenda, señor, que sólo he hecho lo que usted no consigue comprender: Pensar con mi propia testa.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Frank Glez</title>
		<link>http://lapupilainsomne.jovenclub.cu/?p=24121#comment-9526</link>
		<dc:creator><![CDATA[Frank Glez]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2012 23:27:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[El único que descalifica por lo que piensa es usted. y supone y supone en nombre de los demás &quot;por conveniencia propia&quot; o ajena, no sé.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El único que descalifica por lo que piensa es usted. y supone y supone en nombre de los demás &#8220;por conveniencia propia&#8221; o ajena, no sé.</p>
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